صيف كام سعودي كام شات غرور كام شات غزل كام شات الوله شات حبي شات صوتي
حوار حول قيادة المرأة للسيارة, منقول ... - منتدى دمعـــة ولـــه

         :: مكتب توفير عمالة فى مصر للاتصال 00201003629993 (آخر رد :مايكول)       :: سورة الممتحنة من هي الممتحنة !!؟ (آخر رد :غلا)       :: تعرّف على الفرق بين الإضاءة البيضاء والإضاءة الصفراء (آخر رد :وردة الكويت)       :: المواد المختلفة في التصميم الداخلي والأثاث (آخر رد :وردة الكويت)       :: الزجاج وتطبيقاته في التصميم الداخلي (آخر رد :وردة الكويت)       :: مراحل تصنيع الزجاج (آخر رد :وردة الكويت)       :: مهم (آخر رد :دموع العشاق)       :: رحلتك للسياحة (آخر رد :wego)       :: ماهو فضل العمرة؟ (آخر رد :دمعة وله)       :: دعاء آخر ساعة من يوم الجمعة قصير (آخر رد :غلا)      

التميز خلال 24 ساعة
 العضو الأكثر نشاطاً هذا اليوم   الموضوع النشط هذا اليوم   المشرف المميزلهذا اليوم    المشرفة المميزه 
قريبا

بقلم :
قريبا
قريبا

العودة   منتدى دمعـــة ولـــه > المنتــديات العـــامـه > المنتدى العام - Main Section

المنتدى العام - Main Section للمواضيع العامة التي لا تنطوي تحت اختصاص الأقسام الأخرى ..

حوار حول قيادة المرأة للسيارة, منقول ...

جمعني حفل شاي مؤخراً في صالون أحد الأستاذات الكريمات , وكثرت المواضيع المطروقة بين الحاضرات , حتى وصل الحديث الى المرأة وحقوقها في مجتمعنا , ومنه الى قيادة المرأة للسيارة

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 03-09-2006, 07:14 PM   #1
إدارة الموقع


الصورة الرمزية دمعة وله
دمعة وله غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 1
 تاريخ التسجيل :  May 2005
 أخر زيارة : اليوم (01:03 AM)
 المشاركات : 7,225 [ + ]
 التقييم :  10
 الدولهـ
Saudi Arabia
 MMS ~
MMS ~
لوني المفضل : Sienna
افتراضي حوار حول قيادة المرأة للسيارة, منقول ...




جمعني حفل شاي مؤخراً في صالون أحد الأستاذات الكريمات , وكثرت المواضيع المطروقة بين الحاضرات , حتى وصل الحديث الى المرأة وحقوقها في مجتمعنا , ومنه الى قيادة المرأة للسيارة . وهنا حمى الوطيس وبقيت مستمعة للحوار الدائر بين أختين فاضلتين إحداهما مؤيدة والأخرى رافضة. الحوار كان هادفاً جداً ومثمراً ومقنعاً لي وللأخريات كما صرحن.
سأحاول تذكر النقاط الرئيسة التي ذكرتها الأختان الكريمتان , ولن أصنفهما بين ليبرالية أوعلمانية أو متدينة أو محافظة لأنني اكره جداً التصنيفات المقيتة وتفريعاتها التي تورد المهالك. كما أنني لن أذكر حجج الأختين بالتفصيل لأنني لا أريد أن أقوّلهما ما لم يقولاه لكنني سأذكر فقط وبتصرف الأفكار الرئيسة والحجج الكبيرة لكل أخت.

المؤيدة : لا أدري أي دليل يحتج به أهل العلم وهم يعلمون كلهم أن المرأة كانت تركب الدابة في زمن الرسول صلى الله عليه وسلم ؟ لماذا يردون هذا الأثر الصحيح بقاعدة يسمونها " درء المفاسد مقدم على جلب المصالح" قاعدة غير منضبطة ولا واضحة .

المعارضة : كلامك صحيح فالمرأة كانت تركب الدابة في زمن الرسول صلى الله عليه وسلم , لكنه يا أختي زمن الرسالة , زمن الرجال الكرام العرب الأفذاذ لا زمننا هذا الذي فشا فيه التسكع , وانتهاك الحرمات وفقد فيه الرجال النخوة - الا من رحم الله - والفروسية. أئتيني برجال من ذلك العصر ثم سوقي كما تشائين. أما حديثك حول درء المفاسد مقدم على جلب المصالح فهي قاعدة أصولية مجمع عليها بين أهل العلم ولا نستطيع أنا وأنتِ أن نلوي قواعد الشرع كما نحب . نستطيع الحديث حول هذا الأمر بالدليل الشرعي إن أردتِ فالعلماء أفتوا وقالوا قولتهم , ولا أحب لي أو لكِ التطاول وادعاء العلم دون بيّنة. ومفاسد قيادة المرأة للسيارة لا تخفى على أحد وأولها نزع الحجاب وهو ما لا يلحظه الكثير من الأخوات.

المؤيدة : أعتقد أننا نستطيع تجاوز هذا المشكل بتضافر الجهود وطرح الاقتراحات , والعمل معاً من أجل إيجاد حل وسط يرضي كل الأطراف . ولهذا طُرح خيار تقييد السياقة بسن معين ولحالات معينة كالمطلقة أو ربة البيت التي لا عائل لها .

المعارضة : أختي الكريمة : أخالفك في أن هذا المشكل لا يمكن تجاوزه لأنه منوط بحجابنا الذي لا مزايدة عليه. أما مسألة السنّ المعينة أو الحالة الاجتماعية الخاصة فتضحك الثكلى لأنها غير منطقية أبداً. هل ستوقف المرأة وهي تقود سيارتها للتأكد من عمرها وحالتها الاجتماعية !!! هذه شروط وقيود يضعها من يضعها ليمررها على السذج - مع احترامي الكبير لك وتنزيهك أن تكوني منهنّ- في غفلة من الناس وانبهار بالقيود الشرعية المفروضة التي لم توضع الا لذر الرماد في العيون , ثم يقفز عليها وتترك وتنسى ولا يلتفت إليها !
المؤيدة : أختي الكريمة : لماذا لا ننظر الى المجتمعات الأخرى ..هل كل من فيها من محجبات يقدن السيارة فقدن حشمتهن وعفافهن...؟

المعارضة : أختي العزيزة : أنا لم أقل هذا ونحن لا نناقش حال المجتمعات الأخرى . لكن أفلا سألتِ نساء تلك المجتمعات كيف يضايقهن الرجال في كل مكان يذهبن إليه حتى عند اشارات المرور يسمعونهن ما يجرح حيائهن؟؟ ويتجرأون عليهن حين لا يجدن رجل يردعهم. إن كنتِ لم تسألي أحداً من تلك المجتمعات فقد فعلت أنا وهالني حجم المعاناة والظلم الواقع عليهنّ. ولعلكِ تستغربين إذا علمتِ أن نسبة قليلة فقط من نساء تلك المجتمعات هنّ اللاتي يقدن السيارة أما الغالبية فلا يفعلن حفاظاً على عفافهنّ وحشمتهنّ ومخالطة الرجال الذي لا يخافون الله. ثم أختي الكريمة : ألا ترين أن مجتمعنا أشد محافظة من تلك المجتمعات فهذا يعني أن نسبة نادرة جداً هي التي ستسوق وأن الغالبية رافضة لهذا الأمر ! فكيف نشرع ما يرفضه المجتمع ولا يستفيد منه الا الندرة ؟! أم أن الأمر شيء جديد ويجب تجربته .

المؤيدة : وكيف حكمتِ أن الغالبية ترفض هذا الأمر ؟

المعارضة : الكل يعلم هذا وعلى رأسهم حكام الوطن والاستفتاءات التي قامت حول بطاقة المرأة النسائية وهي الأمر الصغير في مقابل القيادة أثبتت عظم الرفض الاجتماعي لهذا. دعي عنك الجرائد والصحف فكلنا يعلم من يديرها ومن ينفخ فيها النار. المجتمع يرفض هذا وبشدة وخصوصاً النساء ...ودعينا الآن نصوّت هنا نحن مجتمع النساء في هذا المجلس من تؤيد قيادة المرأة ومن ترفض ...فما رأيك ؟

المؤيدة تصمت قليلاً ثم تتساءل : أختي الكريمة : ألا تجدينه غريباً أن نناقش موضوع كهذا في عصر التكنولوجيا والذرة والقرية الواحدة ؟

المعارضة : بلى أجده غريباً ! ففي حين يهتم العالم كله ببناء الإنسان بجنسيه الذكور والإناث نجد من لا يزال حتى الآن يأخذ الأمور كيفما اتفق دون تمحيص ونظر في المصالح والمفاسد والإيجابيات والسلبيات. استغرب أن هناك من يحتج علينا بالوصول للقمر وكأن قيادة المرأة للسيارة هي التي ستوصلنا للقمر , وأن تطورنا وتفوقنا منوط بقيادة المرأة للسيارة ! لكن على الجانب الآخر : هل نحن مجبورون على نزع حجابنا حتى يقبلنا الآخر , وهل نجاحنا وقبولنا في النادي العالمي يمر من بوابة الانصهار في الآخر؟؟ أختي الكريمة : ماذا لو قلت لك وتساءلت : أليس غريباً أن نناقش موضوع حجاب المرأة وتغطية وجهها في عصر الذرة والتقدم التكنولوجي وثورة الاتصالات ؟ ..يجب أن نرى أنفسنا حيث يجب والا انتهينا إلى أن نكون في آخر قائمة الآخر. لنحاول التقدم والتطور والنهوض دون مساس ثوابتنا .

المؤيدة : وهل أصبحت قيادة المرأة للسيارة من الثوابت ؟

المعارضة : أنا لم أكن أتحدث عن قيادة المرأة للسيارة بل عن الحجاب ولا أخالك الا ترينه ثابتاً من ثوابت المرأة المسلمة والا فنحن نناقش ببيزنطية لا فائدة منها ما دام الحجاب ليس كذلك لأنه في أس القضية.

المؤيدة : أختي الكريمة : أراك تتحدثين عن موضوع قيادة المرأة للسيارة , وكأن من يطالب بها أناس من خارج مجتمعنا ...ألا ترين من أين تنبع تلك الفئات المطالبة . إنها من هنا ..من أرض الحرمين ..من بلادنا ..من مواطنين ومواطنات من أبناء هذا الوطن؟


المؤيدة : لحظة ..لحظة . هل افهم من هذا أن من يدعون إلى قيادة المرأة للسيارة هم من الطالحين وأهل السوء ؟

المعارضة : أختي الكريمة : أنا لم أقل هذا ولم أقصده معاذ الله. وحاشا لله أن أصم مسلم أو مسلمة بهذا الوصف القبيح لكنني ضربته مثلاً لك على أننا غير مجبرين على الأخذ برأي الطالحين فكان هذا دليلاً على أن كون الشخص مواطن لا يعني وجوب الأخذ برأيه. على الرغم من أنني لا أبرىء أحداً . فلقد رأينا المظاهرة الشهيرة في الرياض الداعية الى قيادة المرأة للسيارة وليس فيمن شارك فيها محجبة واحدة !!! أليس هذا غريباً أختي ؟! هل كانت قيادة المرأة للسيارة عندهنّ أهمّ وأكبر وأعظم من قضية الحجاب ؟! ألم يشبعننا كلاماً معسولاً حول شرعية هذا الأمر بأحاديث نبوية لووها قسراً لتناسب ما يقولنه ؟ فلماذا لا يتمسكن بالحجاب وهو أصرح وأعظم ومما اتفق عليه بين المسلمين ؟!! ألا يثير هذا الكثير من التتساؤلات وعلامات الاستفهام ؟ يجب أن لا ننساق - وأعيدها - ببساطة , على الأقل أنا وأنتِ ممن نأخذ على عاتقنا تنوير الجيل وبعثه.

المؤيدة : لقد أفتى علماء بعض البلاد العربية , ومنهم مشايخ كبار ومعروفون بجواز قيادة المرأة للسيارة.

المعارضة : أختي الكريمة : أراكِ عدتِ الى الحديث عن الجانب الفقهي الشرعي للموضوع . حسناً . وماذا فيها لو أفتى بعض العلماء هناك بهذا لأهل مصرهم . أنرضاه من علمائهم ونأباه من علمائنا ؟!! أو ليس علماؤنا أجلاء ومشايخ معروفون يستفتون من شتى أقطار الأرض كما هم علماء الآخرين ؟. أرجوكِ لا تذهبي أختي تبحثين عن الذي لكِ فقط. بل انظري للذي عليكِ أيضاً. هل هناك مفاسد كثيرة أم لا ؟ لننظر للقاع..هل سيزيد التحرش بالمرأة أم لا ؟ هل ستزداد معدلات الزنا أم لا ؟ هل ستكثر الخلوة المحرمة أم لا ؟ هل سيزيد غياب الشابات المراهقات وهروبهنّ من البيوت أم لا ؟ هل سيقل معدل الحوادث أم يكثر ؟ هذه هي الأسئلة التي لا يقف عليها العاقل الا ويجدها مثيرة للتساؤلات بعمق وجديرة بالبحث على أعلى المستويات. أليس كذلك ؟

المؤيدة : أتريدين أن تقولي أن كل هذه الشرور ستقع من وراء رأس قيادة المرأة للسيارة ؟!

المعارضة : بكل أسف : نعم ولا أظن أحد الأخوات تنكر هذا. التربية لا شك هي العلاج وهي الحل السليم لصنع أجيال صحيّة لهذا المجتمع . لكن أن نقف مكتوفي الأيدي ومبهورين أمام كل دعوة جديدة لتجربة شيء جديد فهذا هو الخطأ بعينه . يجب أن نحذر الناس ونعرض لهم الأمور كما هي لا كما نحب ونرى ونهوى. إن من واجبنا جميعاً طرق مثل هذه الأمور وبشدة. يجب أن تُسد منافذ المحرمات الشرعية ونبحث عن البدائل الشرعية ما أمكننا ذلك والا فالحفاظ على المجتمع بكليته أولى من التضحية ببعض أفراده. وأنا احمد الله عز وجل أن هذا الأمر لن يمضي على الأقل في السنوات القليلة القادمة ولا أذيع سراً إن قلت ولعل بعضكن يدري بهذا : أن الدولة وزعت استمارات على شخصيات من الطبقة المثقفة من دكاترة جامعات وأطباء ومهندسين وسياسيين وكتّاب ومثقفين تسألهم رأيهم في هذا الموضوع وخلصت إلى أن المجتمع يرفض هذا الأمر وبشدة وبكل طبقاته.

المؤيدة : لا أدري لماذا أشعر أنكم تتوترون حين الحديث عن قيادة المرأة للسيارة ؟

المعارضة : أنا لم أتوتر أبداً . لكن إذا قلنا أنني توترت فما المشكلة في هذا ؟ التوتر أمر طبيعي في الحوار , وكل إنسان يتمنى أن يظهر الله الحق على يديه . وصدقيني يا أختي لو زاد منسوب التوتر حين الحديث في موضوع كهذا فهو أمر طبيعي جداً أتدرين لماذا ؟

المؤيدة : لماذا ؟

المعارضة : لأن هذا الموضوع بداية لتحولات اجتماعية تنذر بخطر كبير . فما يأتي بعده شر منه , وما يتلوه من تداعيات سيجعله صغيراً جداً لا يكاد يُرى. نحن أمام مفترق طرق . إما الانحياز إلى قيم المجتمع ورغبة الغالبية الغالبة المدعومة بالشرع , والتجربة , والنتائج المشاهدة , وأما الانحياز إلى خيار القلة النادرة والمطبلين لها وساعتها لا اعتقد أن هناك كاسب , فالكل سيخسر صدقيني .

المؤيدة : حبيبتي ...طيب وش رايك في خيار آخر ؟

المعارضة : هاتيه لنرى

المؤيدة : ماذا لو جعلت الحكومة الأمر اختياري ؟

المعارضة : اختي أنا لا أريد أن أظهر أمامك أو أمام أحد أنني أحجر على خيار أحد من الناس . هذا أولاً .أما ثانياً : فلماذا أراكِ يا عزيزتي لم تناقشي أي رأي من الذي طرحته عليك . لماذا أراكِ تتراجعين دائماً ثم تعودين بخيار غير مقبول بالنظر إلى ما أطرحه. قبل أن تطرحي أي خيار فكري في كلامي الذي أقوله ثم انظري هل هناك خيارات أخرى ..

المؤيدة : لكنكِ تقفلين الطريق بالرفض القاطع !

المعارضة : وأنتِ تفتحينه بالقبول القاطع بخيار تلو الآخر ! أنا أنظر للمسألة بالمنظار الشرعي ولا أظن أنكِ تتجاهلينه. ثم أنظر له من خلال الزاوية المجتمعية . ثم من زاوية التجربة المشاهدة يا بنت الحلال أحنا الآن ما سلمنا من الشباب المتسكع واحنا متغطيات ولابسات عبايات تسترنا , فكيف لو كنا في سيارات ؟ خلونا نتكلم بمنطق ولا تخلون الشعارات تستهوينا وبس. وشرايكم يا أخواتي أليس ما أقوله صحيح ؟

المؤيدة : شوفي حبيبتي ..السواقة جاية جاية . رضى من رضى ورفض من رفض .

المعارضة : هذا ما لا نريده ...منطق رأيي وبس والباقين يضربون روسهم في الجدار . لا يا حبيبتي .......................الخ




الموضوع الأصلي: حوار حول قيادة المرأة للسيارة, منقول ... || الكاتب: دمعة وله || المصدر:







p,hv p,g rdh]m hglvHm ggsdhvm< lkr,g >>> ggsdhvm lkr,g hglvHm d,l p,hv rdh]m




p,hv p,g rdh]m hglvHm ggsdhvm< lkr,g >>> ggsdhvm d,l



 


رد مع اقتباس
قديم 03-09-2006, 10:20 PM   #2


الصورة الرمزية 999

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية :
 أخر زيارة : 01-01-1970 (04:00 AM)
 المشاركات : n/a [ + ]
لوني المفضل : Cadetblue
افتراضي



أختي روان

اشكرك على هالطرح الجيد
واللــه يعطيك الف عافيه ..

لا تعللللللللليق عندي على هالموضوع لأن الله مكثرهم عندنا في الدوحه ومتورطين معاهم , وخاصه اللي لابسين النقاب ههههههههههههه


تقبلي خالص شكري وتقديري
وحيـــد


 


رد مع اقتباس
قديم 03-12-2006, 09:27 AM   #3


الصورة الرمزية daewoo624
daewoo624 غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 89
 تاريخ التسجيل :  Mar 2006
 أخر زيارة : 01-19-2009 (09:48 PM)
 المشاركات : 1,458 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue
افتراضي



اخت روووووووان موضوع رائع

بس انا ما عندي تعليق

بس ابي اسالك سؤال هل انتي مؤيده لسواقة المراه بالسعوديه؟؟؟؟

انا اضن لو سمحوا بسواقة المراه راح تسير مشاكل ما لها اول من اخر .

ملاحظه : راي شخصي بس ؟


 


رد مع اقتباس
قديم 03-21-2006, 12:31 PM   #4


الصورة الرمزية فواز المالحي
فواز المالحي غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 110
 تاريخ التسجيل :  Mar 2006
 العمر : 41
 أخر زيارة : 06-18-2011 (06:31 AM)
 المشاركات : 144 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue
افتراضي



هناك عدة فروع للموضوع يجب ان ننظر اليها .

1- هل هي مجازة شرعأً .

2- هل مقبوله في مجتمعنا .

3- هل مقبوله في عوائلنا .

لو حللها الشرع . وقبلها المجتمع بأي حال من الاحوال

وآمنت بها العوائل ....

السؤال : هل الفتاه السعوديه التي تعرف مدى خطورة الموضوع

سوف تقود السياره .؟

-------------------------

اذا وهم لابسين عابياهم ومع اهاليهم يؤذونهم الشباب كيف صارت في خط

طويل في سفر ولا رايحه مشوار . يعني المسألة مسألة قياس وعقل .

الله بالعين ماشفناه بس بالعقل قدرناه .

احترامي ،،، وللموضوع آفاق واسعه .


 


رد مع اقتباس
قديم 05-06-2006, 01:23 AM   #5
إدارة الموقع


الصورة الرمزية دمعة وله
دمعة وله غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 1
 تاريخ التسجيل :  May 2005
 أخر زيارة : اليوم (01:03 AM)
 المشاركات : 7,225 [ + ]
 التقييم :  10
 الدولهـ
Saudi Arabia
 MMS ~
MMS ~
لوني المفضل : Sienna
افتراضي



الف الف شكر اخوي وحيد الدرب على مرورك الكريم ..


الف الف شكر اخوي دايو على مرورك الكريم .. بنسبه لسؤالك...هل انتي مؤيده لسواقة المراه بالسعوديه؟؟؟؟

اخوي دايو انا من مااشجع المراه على السواقة لان المراه ضعيفة والسواقة اضرارها كثيرة على المراه وعلى المجتمع..



فواز المالحي*** الف الف شكر على مرورك الكريم وعلى تفاعلك مع الموضوع شي اكيد اخوي فواز العوائل السعودية

ماراح تقبل ابد سواقة المراه...


 

التعديل الأخير تم بواسطة دمعة وله ; 05-06-2006 الساعة 01:56 AM

رد مع اقتباس
قديم 05-06-2006, 08:07 PM   #6


الصورة الرمزية daewoo624
daewoo624 غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 89
 تاريخ التسجيل :  Mar 2006
 أخر زيارة : 01-19-2009 (09:48 PM)
 المشاركات : 1,458 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue
افتراضي



المعارضة : لأن هذا الموضوع بداية لتحولات اجتماعية تنذر بخطر كبير

يعطيكي العافيه روان موضوع هام وحساس


ولا تحرمينا من جديدك


 


رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML متاحة

الانتقال السريع

Facebook Comments by: ABDU_GO - شركة الإبداع الرقمية

Bookmark and Share


الساعة الآن 06:17 PM

converter url html by fahad

 



Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
HêĽм √ 3.2 OPS BY: ! ωαнαм ! © 2010
منتديات دمعة وله - منتدى دمعة وله - دمعة وله - دردشه صوتيه - شات دمعة وله - شات صوتي - سعودي كام - شات بنت ابوي - شات دقات قلبي